Если собака имеет большой " запас прочности пищеварительной системы", то вырастет без проблем хучь на чем!!!. Если проблемы есть - надо голову ключать....По проблемам.
.... Сакраментальный и вечный вопрос: если сушку делают из высококлассных натур.продуктов, то почему ее нельзя смешивать с высококлассными натур.продуктами???
Кормите смешанно - и правильно делаете. Это проще, чем голой натурой. А голая сушка - это для ленивых.
Я ЛЕННИВЫЙ ,
Но согласен что доброкачесвенная натуралка в несомнении лутше, но у многих из нас нету достаточно знаний и времени из неё сделать доброкачесвенную пахлёпку для наших любимцев. Кто из вас положа руку на серце , чесно скажет что знает и умеет приготавливать её. Кроме того кто гарантирует качество изходных продуктов... К примеру, из беседы с вет брачами, - " из за кислотных дождей CA вымиваетса из почтвы,... удобрениями некомпенцируетса, и CА нехватает в крови рогатова скота, уж неговаря о мясе... " И это только по однаму компоненту... а где ещо пестицыды , и другая гадость. Так что руковадствоватса учебниками неприходитса , нужна собственная лаборатория , что может пазволить только крупные производители сух.пайков . Вот и вернулись к изходной !
читать дальше
Угу! А производители Чаппи, безусловно, чрезвычайцно озабочены качеством питания той коровы, помершей в колхозе у скотника дяди Васи из деревни Гадюкино...А пшеницу везут, ес-сно, токмо из Австралии, и вобще, вет.контроль, это намного круче, чем сан. контроль для людей....
Народ, вопрос попроще: куда девается падаль, вынужденный забой, отходы звероферм пушных зверей ( то, что не шкурки), зерно " третьего сорта", просроченное масло и т.д. и т.п...... Корм, значится, Роялка, например, стоит даже через посредников намного дешевле его обозначенных ингридиентов,( а скидки для питомников уже аж 35 % в Иркутске), а мы все воображаем отборное мясо с корме....
Прекрасно сойдет и падаль! Просто ее нужно уварить до полного обеззараживания,безвитаминия и безвкусия. Потом накапать химических А.Д.Е. из канистры, положить немного извести и написать " все включено". Пипл - схавает. Точнее, собаки пипла...
Вы что, серьезно верите, что можно создать универсальный корм " для щенков гигантских пород до 18 мес"., где все сбалансированно для любой КОНКРЕТНОЙ собаки из 30-40 пород ???ИМХО, этого не сможет даже Господь Бог. Куда уж нам....
Так что натура - это хоть возможность " попасть" широкоспектральным набором белков, жиров, углеводов, витаминов и минералов именно в то, что КОНКРЕТНОМУ щенку нужно....Кормы собаку ТОЛЬКО сушкой, вы лишаете его возможности получить то, что " душа просит".... Сами-то, когда вдруг селедочки захотелось, или клубники, не идете есть поливитамины и соевое мясо? Вон, организм беременной женщины все время выкрутасы устраивает: то - огурчика, то брусники, то от мяса тошнит, то от помидор....А вы бедных собак, как в турьму: жри, что дают, или с голоду подыхай, там тебе все необходимое положили...
Инга! Дети, знаете, тоже предпочитают конфеты, пепси-колу и эклеры с маргарином.
Ты не знаешь, что в ширпотребные корма пихают УЙМУ вкусопривлекающих добавок?
Поправился на Рояле? Прекрасно! Если это было так важно. Любой ценой.
Знаешь, вот цыплята-бройлеры ваащще достигают рекордных привесов на химическом кормлении.
А обхаивание кормов меня уже достало!
Мы же, как сторонники сушки, не хаем натуралку?!
Света! Конечно, вы не хаете натуралку! Ведь у вас натуральные собаки!И потом, сушку ж делают из натуралки? Ну, как из натуралки...))))))
Руками-ногами-лапами - за!!! Меня тоже все хают какая я плохая щенка мучаю, натуралкой кормлю, просто изверг рода человеческого. Веты всю молодость кричали, что щена на руках притащу всего в гипс закутывать! И вообще спасибо только заводчикам - собака нормальная выросла благодаря им - другая издохла бы!!! Только не знаю по какому стечению обстоятельств моя девочка на натуралке собакой нормальной росла, а на сушке и в скелет превратилась и перед пополз во все стороны какие мог (и размет и пясти просели)! Так самая большая проблема еще и в том, что с заразы этой назад путь в 100 раз тяжелее. У меня собака мясо жрать перестала. Как я намучалась!!! Слава Боженьке перешли! Мясо выросло, ребра пропали, лапы на место встали. Очень жаль, что я представления не имею как фото здесь для сравнения выставить! И правы Вы - для всех собак одного рациона не подберешь. Я всегда знала, что моей собаке подавать. Да и природа - не дура. Кушала она фруктики - молоток! Кушала мяско - молоток! Любит сладкое - ешь бананы сушеные, курагу, растишку. Да - я изверг, и собака у меня на днях от болезней помрет - но пока я имею сильное, здоровое, довольное животное! И на выставках мы еще ни разу не проиграли! Так что мне есть чем дорожить, а вы кормите своих собань сушкой и грешите на заводчиков, что это они собаку с недостаткими вывели, или на то, что сильно экология испортилась! Конечно легче кормить сушкой - кинул кружку и все довольны! А тут думать нужно! Нужны собаке хондроитины(кажеться так это называется) беги за хрящами, нужен кальции - беги за творогом, нужен витами D - беги по солнышку носиться. Согласна - дать таблетку или сушку на много легче. Да и мнение кстати еще слышала - что творог, мясо и прочее - просто проходит как у утки мимо всего. И как жива моя девочка?
имеющий уши - уже слышал... Остальным - бесполезно. Собаки хоронятся в 5-6 лет, и КАЖДЫЙ утверждает - "Это не от корма! И не от наследственности! Это "просто" рак, "просто" почки"... И следующую собаку похоронит, и пятую, и двадцатую - и все равно "не от этого"... Каждый слышит только то, что хочет услышать. Да здравствуют жертвы рекламы. Собакам - мои соболезнования.
А чего же вы все Ролтон то с пятью витаминами не едите. По телеку показывают, что очень полезно и сбалансированно. Так же можно и на готовые завтраки, типа подушечек и хлопьев перейти. Там на упаковке тоже написано, что они полностью сбалансированы и покрывают все суточные потребности организма. Попруйте детей-то на них ростить? АААА. Дети разговаривать умеют... Они же скажут что эта хрень их достала и плакать будут. А вдруг если не будут, здоровыми вырастут. Вот вы утверждаете, что собаки на сушке дольше и качественнее живут. А почему все собаководы мира считают, что продолжительность жизни упала? ААААА Это дохнут наши собаки натуральщики!!!! Понятно!!!! Из-за экологии! а дети больные стали из-за той же экологии! Ведь ни кто не думает о том, что на здоровье ваших детей и собак злые люди просто делают деньги. Ведь ни один рекламный ролик не кричит,что дети болеют от всей той химии, что содржиться в яблочьном пюре. Ясен перц, что в баночке с консервантом больше полезности и лучше все усваевается, чем из пюре изготовленном из яблочка на теречке - это феноминальное блюдо проходит просто на сквозь! Так еще и тереть надо... А про собак все же! Я хорошо понимаю, как сложно варить на 2-3 собаки. На много легче купить мешок корма. И тем более видимых изменений не происходит... Ну вписали в стандарт наклонные пясти - это же стандарт! А почему его поминяли? Наверное потому, что собак с отвесной пястью больше нет... Единицы! И это изменение, тоже не из-за с ушки. Это экология! А сколько кошек подохло из-за мочекаменной болезни! А Прооперированно и мучается? Это тоже экология? Это корм - и всеми учеными это давно доказано. Ну по крайней мере теми, кто ее не продает! А какой замечательный корм Педигрии!!! Просто золото! И цена хорошая, и качество супер! У меня от него собака цвет поменяла! Вся шерсть покраснела! Это наверное мясо из корма наружу полезло. И ела она его только при том, что туда понапихано всякой дряни. Ела все только дешевое - где красителей побольне и ароматизаторов. Роял она вообще есть не стала. Есть отходы без красителей - не по ее духу. Я уже конечно слышала о мерах приучения - не жрет, проголодается, с голоду не помрет!!! Спасибо!!! Моя собака есть все-все и столько сколько считает нужным. И я рада видеть ее довольную мордаську за кусочком мяса или за косточкой! Вот оно собакино счастье!!! А лишать ее его, из-за того,что зубы стешуться и не выставочная будет, мне безгранично жалко! Собаки ведь тоже жевые!!!!
Светлана Балдис, а мочекаменная болезнь у человека от чего случается??????
От воды качественной, к которой плюсуется предрасположенность. Это как правило. И про кошек, говорю ни только я. На моем опыте от сухого корма умер белый кот у хорошей подруги, сейчас живет перс у другой знакомой, которого прооперировали и спасли. И просто почитайте литературу и поговорите с ветами. Сейчас на много больше кошек с этой болезнью, чем было в "докормовое" время. Я думаю вы убедитесь. а может и уже знаете, просто захотелось поспорить...
А что собаки на натуралке только от старости помирают или все же от болезней?
От болезней конечно. Но я не говорю, что собаки живут на сушке меньше, а на натуралке больше. Это показывает статистика. Или вы опять не согласитесь, что и собаки стали жить меньше? Не моя, ваша. а именно поголовье. Лично я связываю это с большим количеством кормящих сушкой. Не сомниваюсь, что вы с экологией. сейчас ведь так модно. списать все беды на то, что лично не можем поправить!
А наклонные пясти это физиология правильно двигающейся собаки. Это амартизатор при движении собаки. Никто не говорит о собаке, лежащей на пястях, но небольшой наклон обязан быть!
И размет тоже! и доги до издания последнего стандарта были колеками! И моя собака с отвесной пястью тоже к ним относиться. она вообще на костылях бегает! приезжайте посмотреть! И загляните в иностранные издания! так у них редкость такие пясти как у нас! У них все отвесные! Пару-тройку собак из издания можно найти как у нас! И никто мне не может объяснить почему! И слово отвесные, кстати, тоже каждый понимает по своему! Но вывернутые хотя бы на 15-30 градусов - это уже что-то не то! Для меня!
Светлана Балдис представилась на Шерике, ей 22. А по постам так умудренная жизнью бабушка :-)) Шютка
А Вы завидуете что ли?Ничего плохого не вижу, что в свои 22 имею запас жизненного опыта побольше, чем многие и в 40... Ни кого лично в виду не имею! Так в целом... опять же опыт....
Осталось только ответить на последний вопрос: как гениальные тетеньки и дяденьки умудряются так классно балансировать в корме ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ, подходящее одновременно сотням, тысячам собак больших породных групп, причем обходять десятком ингридиентов , причем, стоимость продукта много ниже, чем стоимость этих самых ингридиентов... ИМХО, все это сопоставимо только с чудом Божим: помнится, Христос накормил мясью хлебами тоже тысячи человек....Таквот, почему б не попросить тех же гениальных тетенк и дяденек составить столь же ганиальный корм для владельцев овчарок, догов .....Например, "корм для вет.врача среднего возраста, весом 70 кг, сухой, гранулированный, с индейкой, рисом и пальмовым маслом. Все включено. Обеспечивает хорошую шерсть и подвижность суставов. Норма - 500 г. в сутки". а? Или для человека это - сложно? Или человеку это - не вкусно? А чаво? Запустить рекламу и, для начала, пересадить младенцев на эту смесь: они ж тоже говорить не умеют! Прикиньте, красота! Дал дитю 100 г. сушки, водичкой запили - какают мало, писают - тоже.....А то придумали ерунду: свежие овощи, какие-то, свежее молоко, какие-то паровые котлетки и оливковое масло....Нефиг! Накапать АДЕ - и все в сад!И пожилым родителям - аналогично. Творожок? Вот еще! Размочить сушку, зубы можно уже все выдрать, че там....
Сухоеды! Пора уж переходить и самим: завтрак - сухие " завтраки", обед - Доширак, ужин - соевое мясо с сушеным горохом компот из сухофруктов. Витамины - в аптеке за углом.
Только не надо мне писать, что организм человека - нечто незоизмеримо более тонкое, сложное и божественное.
И человек, и собака - Божьи Твари.Одинаково сложные по " конструкции".
.... Сакраментальный и вечный вопрос: если сушку делают из высококлассных натур.продуктов, то почему ее нельзя смешивать с высококлассными натур.продуктами???
Кормите смешанно - и правильно делаете. Это проще, чем голой натурой. А голая сушка - это для ленивых.
Я ЛЕННИВЫЙ ,
Но согласен что доброкачесвенная натуралка в несомнении лутше, но у многих из нас нету достаточно знаний и времени из неё сделать доброкачесвенную пахлёпку для наших любимцев. Кто из вас положа руку на серце , чесно скажет что знает и умеет приготавливать её. Кроме того кто гарантирует качество изходных продуктов... К примеру, из беседы с вет брачами, - " из за кислотных дождей CA вымиваетса из почтвы,... удобрениями некомпенцируетса, и CА нехватает в крови рогатова скота, уж неговаря о мясе... " И это только по однаму компоненту... а где ещо пестицыды , и другая гадость. Так что руковадствоватса учебниками неприходитса , нужна собственная лаборатория , что может пазволить только крупные производители сух.пайков . Вот и вернулись к изходной !
читать дальше
Угу! А производители Чаппи, безусловно, чрезвычайцно озабочены качеством питания той коровы, помершей в колхозе у скотника дяди Васи из деревни Гадюкино...А пшеницу везут, ес-сно, токмо из Австралии, и вобще, вет.контроль, это намного круче, чем сан. контроль для людей....
Народ, вопрос попроще: куда девается падаль, вынужденный забой, отходы звероферм пушных зверей ( то, что не шкурки), зерно " третьего сорта", просроченное масло и т.д. и т.п...... Корм, значится, Роялка, например, стоит даже через посредников намного дешевле его обозначенных ингридиентов,( а скидки для питомников уже аж 35 % в Иркутске), а мы все воображаем отборное мясо с корме....
Прекрасно сойдет и падаль! Просто ее нужно уварить до полного обеззараживания,безвитаминия и безвкусия. Потом накапать химических А.Д.Е. из канистры, положить немного извести и написать " все включено". Пипл - схавает. Точнее, собаки пипла...
Вы что, серьезно верите, что можно создать универсальный корм " для щенков гигантских пород до 18 мес"., где все сбалансированно для любой КОНКРЕТНОЙ собаки из 30-40 пород ???ИМХО, этого не сможет даже Господь Бог. Куда уж нам....
Так что натура - это хоть возможность " попасть" широкоспектральным набором белков, жиров, углеводов, витаминов и минералов именно в то, что КОНКРЕТНОМУ щенку нужно....Кормы собаку ТОЛЬКО сушкой, вы лишаете его возможности получить то, что " душа просит".... Сами-то, когда вдруг селедочки захотелось, или клубники, не идете есть поливитамины и соевое мясо? Вон, организм беременной женщины все время выкрутасы устраивает: то - огурчика, то брусники, то от мяса тошнит, то от помидор....А вы бедных собак, как в турьму: жри, что дают, или с голоду подыхай, там тебе все необходимое положили...
Инга! Дети, знаете, тоже предпочитают конфеты, пепси-колу и эклеры с маргарином.
Ты не знаешь, что в ширпотребные корма пихают УЙМУ вкусопривлекающих добавок?
Поправился на Рояле? Прекрасно! Если это было так важно. Любой ценой.
Знаешь, вот цыплята-бройлеры ваащще достигают рекордных привесов на химическом кормлении.
А обхаивание кормов меня уже достало!
Мы же, как сторонники сушки, не хаем натуралку?!
Света! Конечно, вы не хаете натуралку! Ведь у вас натуральные собаки!И потом, сушку ж делают из натуралки? Ну, как из натуралки...))))))
Руками-ногами-лапами - за!!! Меня тоже все хают какая я плохая щенка мучаю, натуралкой кормлю, просто изверг рода человеческого. Веты всю молодость кричали, что щена на руках притащу всего в гипс закутывать! И вообще спасибо только заводчикам - собака нормальная выросла благодаря им - другая издохла бы!!! Только не знаю по какому стечению обстоятельств моя девочка на натуралке собакой нормальной росла, а на сушке и в скелет превратилась и перед пополз во все стороны какие мог (и размет и пясти просели)! Так самая большая проблема еще и в том, что с заразы этой назад путь в 100 раз тяжелее. У меня собака мясо жрать перестала. Как я намучалась!!! Слава Боженьке перешли! Мясо выросло, ребра пропали, лапы на место встали. Очень жаль, что я представления не имею как фото здесь для сравнения выставить! И правы Вы - для всех собак одного рациона не подберешь. Я всегда знала, что моей собаке подавать. Да и природа - не дура. Кушала она фруктики - молоток! Кушала мяско - молоток! Любит сладкое - ешь бананы сушеные, курагу, растишку. Да - я изверг, и собака у меня на днях от болезней помрет - но пока я имею сильное, здоровое, довольное животное! И на выставках мы еще ни разу не проиграли! Так что мне есть чем дорожить, а вы кормите своих собань сушкой и грешите на заводчиков, что это они собаку с недостаткими вывели, или на то, что сильно экология испортилась! Конечно легче кормить сушкой - кинул кружку и все довольны! А тут думать нужно! Нужны собаке хондроитины(кажеться так это называется) беги за хрящами, нужен кальции - беги за творогом, нужен витами D - беги по солнышку носиться. Согласна - дать таблетку или сушку на много легче. Да и мнение кстати еще слышала - что творог, мясо и прочее - просто проходит как у утки мимо всего. И как жива моя девочка?
имеющий уши - уже слышал... Остальным - бесполезно. Собаки хоронятся в 5-6 лет, и КАЖДЫЙ утверждает - "Это не от корма! И не от наследственности! Это "просто" рак, "просто" почки"... И следующую собаку похоронит, и пятую, и двадцатую - и все равно "не от этого"... Каждый слышит только то, что хочет услышать. Да здравствуют жертвы рекламы. Собакам - мои соболезнования.
А чего же вы все Ролтон то с пятью витаминами не едите. По телеку показывают, что очень полезно и сбалансированно. Так же можно и на готовые завтраки, типа подушечек и хлопьев перейти. Там на упаковке тоже написано, что они полностью сбалансированы и покрывают все суточные потребности организма. Попруйте детей-то на них ростить? АААА. Дети разговаривать умеют... Они же скажут что эта хрень их достала и плакать будут. А вдруг если не будут, здоровыми вырастут. Вот вы утверждаете, что собаки на сушке дольше и качественнее живут. А почему все собаководы мира считают, что продолжительность жизни упала? ААААА Это дохнут наши собаки натуральщики!!!! Понятно!!!! Из-за экологии! а дети больные стали из-за той же экологии! Ведь ни кто не думает о том, что на здоровье ваших детей и собак злые люди просто делают деньги. Ведь ни один рекламный ролик не кричит,что дети болеют от всей той химии, что содржиться в яблочьном пюре. Ясен перц, что в баночке с консервантом больше полезности и лучше все усваевается, чем из пюре изготовленном из яблочка на теречке - это феноминальное блюдо проходит просто на сквозь! Так еще и тереть надо... А про собак все же! Я хорошо понимаю, как сложно варить на 2-3 собаки. На много легче купить мешок корма. И тем более видимых изменений не происходит... Ну вписали в стандарт наклонные пясти - это же стандарт! А почему его поминяли? Наверное потому, что собак с отвесной пястью больше нет... Единицы! И это изменение, тоже не из-за с ушки. Это экология! А сколько кошек подохло из-за мочекаменной болезни! А Прооперированно и мучается? Это тоже экология? Это корм - и всеми учеными это давно доказано. Ну по крайней мере теми, кто ее не продает! А какой замечательный корм Педигрии!!! Просто золото! И цена хорошая, и качество супер! У меня от него собака цвет поменяла! Вся шерсть покраснела! Это наверное мясо из корма наружу полезло. И ела она его только при том, что туда понапихано всякой дряни. Ела все только дешевое - где красителей побольне и ароматизаторов. Роял она вообще есть не стала. Есть отходы без красителей - не по ее духу. Я уже конечно слышала о мерах приучения - не жрет, проголодается, с голоду не помрет!!! Спасибо!!! Моя собака есть все-все и столько сколько считает нужным. И я рада видеть ее довольную мордаську за кусочком мяса или за косточкой! Вот оно собакино счастье!!! А лишать ее его, из-за того,что зубы стешуться и не выставочная будет, мне безгранично жалко! Собаки ведь тоже жевые!!!!
Светлана Балдис, а мочекаменная болезнь у человека от чего случается??????
От воды качественной, к которой плюсуется предрасположенность. Это как правило. И про кошек, говорю ни только я. На моем опыте от сухого корма умер белый кот у хорошей подруги, сейчас живет перс у другой знакомой, которого прооперировали и спасли. И просто почитайте литературу и поговорите с ветами. Сейчас на много больше кошек с этой болезнью, чем было в "докормовое" время. Я думаю вы убедитесь. а может и уже знаете, просто захотелось поспорить...
А что собаки на натуралке только от старости помирают или все же от болезней?
От болезней конечно. Но я не говорю, что собаки живут на сушке меньше, а на натуралке больше. Это показывает статистика. Или вы опять не согласитесь, что и собаки стали жить меньше? Не моя, ваша. а именно поголовье. Лично я связываю это с большим количеством кормящих сушкой. Не сомниваюсь, что вы с экологией. сейчас ведь так модно. списать все беды на то, что лично не можем поправить!
А наклонные пясти это физиология правильно двигающейся собаки. Это амартизатор при движении собаки. Никто не говорит о собаке, лежащей на пястях, но небольшой наклон обязан быть!
И размет тоже! и доги до издания последнего стандарта были колеками! И моя собака с отвесной пястью тоже к ним относиться. она вообще на костылях бегает! приезжайте посмотреть! И загляните в иностранные издания! так у них редкость такие пясти как у нас! У них все отвесные! Пару-тройку собак из издания можно найти как у нас! И никто мне не может объяснить почему! И слово отвесные, кстати, тоже каждый понимает по своему! Но вывернутые хотя бы на 15-30 градусов - это уже что-то не то! Для меня!
Светлана Балдис представилась на Шерике, ей 22. А по постам так умудренная жизнью бабушка :-)) Шютка
А Вы завидуете что ли?Ничего плохого не вижу, что в свои 22 имею запас жизненного опыта побольше, чем многие и в 40... Ни кого лично в виду не имею! Так в целом... опять же опыт....
Осталось только ответить на последний вопрос: как гениальные тетеньки и дяденьки умудряются так классно балансировать в корме ВСЕ НЕОБХОДИМОЕ, подходящее одновременно сотням, тысячам собак больших породных групп, причем обходять десятком ингридиентов , причем, стоимость продукта много ниже, чем стоимость этих самых ингридиентов... ИМХО, все это сопоставимо только с чудом Божим: помнится, Христос накормил мясью хлебами тоже тысячи человек....Таквот, почему б не попросить тех же гениальных тетенк и дяденек составить столь же ганиальный корм для владельцев овчарок, догов .....Например, "корм для вет.врача среднего возраста, весом 70 кг, сухой, гранулированный, с индейкой, рисом и пальмовым маслом. Все включено. Обеспечивает хорошую шерсть и подвижность суставов. Норма - 500 г. в сутки". а? Или для человека это - сложно? Или человеку это - не вкусно? А чаво? Запустить рекламу и, для начала, пересадить младенцев на эту смесь: они ж тоже говорить не умеют! Прикиньте, красота! Дал дитю 100 г. сушки, водичкой запили - какают мало, писают - тоже.....А то придумали ерунду: свежие овощи, какие-то, свежее молоко, какие-то паровые котлетки и оливковое масло....Нефиг! Накапать АДЕ - и все в сад!И пожилым родителям - аналогично. Творожок? Вот еще! Размочить сушку, зубы можно уже все выдрать, че там....
Сухоеды! Пора уж переходить и самим: завтрак - сухие " завтраки", обед - Доширак, ужин - соевое мясо с сушеным горохом компот из сухофруктов. Витамины - в аптеке за углом.
Только не надо мне писать, что организм человека - нечто незоизмеримо более тонкое, сложное и божественное.
И человек, и собака - Божьи Твари.Одинаково сложные по " конструкции".
))
